IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)

Vous êtes nouveau sur Developpez.com ? Créez votre compte ou connectez-vous afin de pouvoir participer !

Vous devez avoir un compte Developpez.com et être connecté pour pouvoir participer aux discussions.

Vous n'avez pas encore de compte Developpez.com ? Créez-en un en quelques instants, c'est entièrement gratuit !

Si vous disposez déjà d'un compte et qu'il est bien activé, connectez-vous à l'aide du formulaire ci-dessous.

Identifiez-vous
Identifiant
Mot de passe
Mot de passe oublié ?
Créer un compte

L'inscription est gratuite et ne vous prendra que quelques instants !

Je m'inscris !

ChatGPT Plus fait ses débuts en France. La formule d'abonnement de ChatGPT apporte trois principaux avantages
En échange de 20 dollars par mois hors TVA

Le , par Stéphane le calme

11PARTAGES

6  0 
ChatGPT Plus fait ses débuts dans d'autres pays, parmi lesquels la France. Si l’abonnement est affiché à 20 dollars par mois au départ, il est en réalité de 24 dollars par mois si on prend en compte la TVA de 20%. ChatGPT Plus donne accès à quelques avantages, dont un accès au chatbot même lorsque le nombre d’utilisateurs est élevé. OpenAI évoque aussi un temps de réponse plus court.

Depuis son lancement fin 2022, ChatGPT rencontre un succès fulgurant dans le monde. ChatGPT est devenue l'application à la croissance la plus rapide de l'histoire après avoir atteint 100 millions d'utilisateurs actifs mensuels, ou MAU, fin janvier, selon un rapport du géant bancaire suisse UBS. Le chatbot appartenant à OpenAI a dépassé les 100 millions de MAU un peu plus de deux mois après son lancement, battant confortablement les vitesses de croissance des principales applications comme TikTok et Instagram.

Il a fallu neuf mois à TikTok pour atteindre le même niveau d'utilisateurs ; Instagram a pris deux ans et demi ; et Spotify n'a amassé que 100 millions de MAU après quatre ans et demi, selon le rapport, citant des données de la société d'analyse de données Similar Web.

« En vingt ans après l'espace Internet, nous ne pouvons pas nous souvenir d'une montée en puissance plus rapide dans une application Internet grand public », ont écrit les analystes d'UBS dans le rapport.

Le nombre de MAU sur ChatGPT a presque doublé depuis décembre, alors qu'il comptait environ 57 millions, selon le rapport. De plus, l'application comptait en moyenne 13 millions de visiteurs uniques quotidiens par jour à la fin du mois de janvier, contre environ six millions de vues uniques quotidiennes le mois précédent.

« Nous ne pouvons pas nous souvenir d'une mise à l'échelle d'une application à ce rythme », ont ajouté les analystes d'UBS dans le rapport.

Vient alors ChatGPT Plus, une offre payante

Après avoir proposé ses services aux États-Unis, ChatGPT lance officiellement sa version payante en France. Baptisée ChatGPT Plus, cette version premium coûte tout de même 20 dollars par mois, un prix auquel il faut ajouter 4 dollars par mois pour la TVA. Le montant de la TVA n’est précisé que lors du passage à la caisse. De plus, le prix mensuel de l’abonnement est appelé à fluctuer tous les mois en fonction du cours de l’euro et du dollar. Dans ses conditions d’utilisation, OpenAI précise aussi s’octroyer le droit de revoir ses prix à l’avenir.


Quoi qu'il en soit, il n'est pas question pour OpenAI de mettre fin à l'offre gratuite. Pour inciter les utilisateurs à migrer sur sa formule payante, OpenAI lui a attribué certains avantages :
  • Tout d'abord, ChatGPT Plus a la priorité sur la version gratuite, vous n'aurez plus de contrainte de temps. Il faut dire que les utilisateurs gratuits sont régulièrement privés de ChatGPT à cause de la forte demande générée par le chatbot. Quand les serveurs sont surchargés, le service se trouve très souvent indisponible. En passant à l’abonnement payant, vous ne verrez plus jamais l’écran gris annonçant que ChatGPT est momentanément indisponible : OpenAI parle d'un « accès général à ChatGPT, même pendant les heures de pointe ».
  • OpenAI met également en exergue de meilleures performances. La start-up affirme que les réponses sont générées plus rapidement pour les abonnés de ChatGPT Plus : concrètement, le chatbot va répondre à vos questions en priorité et vous passerez devant les requêtes des autres utilisateurs (de la formule gratuite).
  • Enfin, les clients ChatGPT Plus obtiendront un accès prioritaire aux nouvelles fonctionnalités du chatbot. Les prochaines innovations de l’IA, comme le très attendu modèle GPT 4, seront vraisemblablement mises à disposition des abonnés en avant-première.

Si vous êtes déjà un utilisateur de ChatGPT, vous n’avez qu’à vous connecter au service avec votre compte, et vous devriez voir s’afficher une invitation à passer à la version payante. Sinon, vous pouvez aussi cliquer sur le bouton Upgrade to Plus situé sur la barre latérale à gauche (sur ordinateur).

Noam Chomsky estime que ChatGPT est essentiellement « un outil high-tech de plagiat »

ChatGPT, le système qui comprend le langage naturel et répond en langage naturel, fait sensation depuis son lancement il y a moins de trois mois. Si vous l'avez essayé, vous vous êtes sûrement demandé ce qu'il va bientôt révolutionner (ou, selon le cas, ce qu'il va détruire). Parmi les premières victimes de ChatGPT, selon une opinion désormais commune, figurera une forme d'écriture que les générations ont développée en pratiquant tout au long de leur éducation. « L'essai, en particulier l'essai de premier cycle, est au centre de la pédagogie humaniste depuis des générations », expliquait d'ailleurs Stephen Marche dans The Atlantic. « C'est la façon dont nous enseignons aux enfants comment faire des recherches, penser et écrire. Toute cette tradition est sur le point d'être bouleversée de fond en comble ».

Kevin Bryan, professeur agrégé à l'Université de Toronto, a tweeté avec étonnement à propos du chatbot d'OpenAI : « Vous ne pouvez plus donner d'examens/devoirs à faire à la maison… Même sur des questions spécifiques qui impliquent de combiner des connaissances dans plusieurs domaines, le chat OpenAI est franchement meilleur que le MBA moyen à ce stade. C'est franchement incroyable ». Ni les ingénieurs qui développent cette technologie ni les éducateurs ne se sont préparés aux retombées.

Les outils de traitement du langage naturel posent aux sciences humaines universitaires toute une série de problèmes sans précédent. Des questions pratiques sont en jeu : les départements de sciences humaines jugent leurs étudiants de premier cycle sur la base de leurs essais. Ils donnent des doctorats sur la base de la composition d'une thèse. Que se passe-t-il lorsque les deux processus peuvent être considérablement automatisés ? Si ChatGPT devient instantanément capable de préparer un essai académique plausible sur un sujet donné, quel avenir pourrait-il y avoir pour l'essai académique lui-même ?

L'hôte de la chaîne YouTube EduKitchen pose plus ou moins cette même question à Noam Chomsky (un penseur sur lequel on peut compter pour des opinions sur l'éducation) dans l'interview ci-dessous.

« Pendant des années, il y a eu des programmes qui ont aidé les professeurs à détecter les essais plagiés », souligne Chomsky. « Maintenant, ça va être plus difficile, parce que c'est plus facile de plagier. Mais c'est à peu près la seule contribution à l'éducation à laquelle je peux penser ». Il admet que les systèmes de type ChatGPT « peuvent avoir une certaine valeur pour quelque chose », mais que ce « quelque chose » n'est pas une évidence.

Dans l'état actuel de la technologie pertinente, Chomsky considère l'utilisation de ChatGPT comme « essentiellement un outil high-tech de plagiat » et « un moyen d'éviter l'apprentissage ». Il compare son essor à celui du smartphone : de nombreux étudiants « sont assis là à discuter avec quelqu'un sur leur iPhone. Une façon de gérer cela est d'interdire les iPhone ; une autre façon de le faire est de rendre la classe intéressante ». Le fait que les étudiants utilisent instinctivement la haute technologie pour éviter d'apprendre est « un signe que le système éducatif est défaillant ». Si cela « n'attire pas les élèves, ne les intéresse pas, ne les interpelle pas, ne leur donne pas envie d'apprendre, ils trouveront des échappatoires », comme lui-même l'a fait en empruntant les notes d'un ami pour passer un cours de chimie ennuyeux à l'université sans y assister en 1945.


Après avoir passé la majeure partie de sa carrière à enseigner au MIT, Chomsky a pris sa retraite en 2002 pour devenir un intellectuel public à plein temps. Robert Zaretsky, de l'Université de Houston, qui enseigne toujours, a récemment proposé sa propre vision plus sombre de ChatGPT et de l'éducation. « L'essai universitaire est mort il y a des années », soutient-il. « C'est un jeu de tasse dans lequel un étudiant m'envoie un fichier électronique qui, lorsqu'il est ouvert, renverse un fouillis de mots que l'expéditeur propose comme un papier fini » (auquel, vraisemblablement, la sortie d'un système d'apprentissage automatique serait en fait être de loin préférable). La plupart des « perturbations » technologiques laissent dans leur sillage des effets à la fois positifs et négatifs. Si l'essai universitaire est en effet irrécupérable, peut-être que ChatGPT entraînera enfin son remplacement par quelque chose de plus intéressant.

Source : OpenAI

Et vous ?

Allez-vous essayé ChatGPT Plus ?
Les avantages proposés par cette formule sont-ils suffisants pour inciter les utilisateurs de la formule gratuite à franchir le pas ? Dans quelle mesure ?

Une erreur dans cette actualité ? Signalez-le nous !

Avatar de thamn
Membre averti https://www.developpez.com
Le 19/02/2023 à 21:59
Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
Si il n'est pas content il change de boulot, personne ne l'a obligé à faire ça.

Pas compliqué si ? C'est à cause des personnes comme ça qu'il y a du dumping social.

Si les gens refusaient ces boulots sous payés il n'y aurait pas ce problème.

Mais bon comme la majorité des gens n'ont pas ou peu de dignité...
Ah oui bien sur, pour changer de boulot suffit de traverser la rue comme disait l'autre.
Essaye de changer de job sans debaler ton joli diplome qui t'aurais couté un bras au US, et revient nous en causer apres.
13  0 
Avatar de electroremy
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 02/03/2023 à 9:28
Bonjour,

Le problème avec ChatGPT, ou plus généralement à notre époque, c'est qu'on a énormément d'informations à disposition MAIS il y a de bonnes et de fausses informations mélangées.
De plus, un certain nombre de bonnes informations sont parfois méconnues.

C'est vrai dans tous les domaines.

J'ai 42 ans, ingénieur généraliste, passionné de bricolage, j'en apprends encore tous les jours, et notamment des choses que "j'aurais dû savoir avant"

Quelques exemples :

J'ai fait moi-même mon chauffage central il y a 15 ans.
J'ai découvert il y a 2 ou 3 ans qu'un mitigeur thermostatique n'était pas compatible avec une chaudière à production d'eau chaude instantanée
Et qu'il fallait ajuster la température de l'eau chaude au minimum, de façon à ne se doucher qu'avec de l'eau chaude (qui est en fait tiède)
La chaudière (modèle à condensation) fonctionne mieux, avec un meilleur rendement, et il n'y a pas de risque sanitaire car il n'y a pas d'accumulation d'eau chaude, étant donné que la production d'eau chaude est instantanée. C'est uniquement quand de l'eau chaude stagne (cumulus) qu'il faut qu'elle soit suffisamment chaude pour éviter un risque sanitaire.
Cette information, beaucoup de gens, y compris "du métier", ne la connaissent pas ou pire disent qu'elle est fausse.

Autre sujet : le béton.
La meilleure façon de bien couler du béton c'est :
- de mettre la quantité d'eau minimum : quand sur le sac c'est écrit "2,7 à 3 litres d'eau" il faut mettre 2,7 litres d'eau pas plus
- d'ajouter du fluidifiant (produit spécifique)
- de vibrer le béton une fois coulé
Beaucoup de gens l'ignorent, et notamment mettent trop d'eau => le béton est fragile, il y a un risque de malfaçon importante voir un danger si la structure est porteuse...
Même en magasin de bricolage, j'ai vu des vendeurs conseiller de doser l'eau au pifomètre !
Même des "professionnels" ajoutent de l'eau dans la toupie pour travailler plus facilement
Ces gens sont incompétents, ce sont des escrocs qui mettent des vies en danger.

ChatGPT se base sur Internet.
Internet est démocratique.
Mais, comme l'a dit mon prof de physique en 1re année de prépa (cela m'avait choqué à l'époque) :
"Le problème avec la démocratie, c'est quand 10 personnes se trompent et 9 personnes ont juste, et bien on donne raison aux 10 personnes qui se trompent"
Les réseaux sociaux, en permettant à n'importe qui de publier très facilement n'importe quoi, ont amplifié le phénomène.
Avant les réseaux sociaux, créer un site demandait un minimum de travail, et pour avoir des visiteurs il fallait publier des contenus intéressants, ça faisait office de filtre (même si il pouvait y avoir pas mal de conneries quand même mais nettement moins qu'aujourd'hui )
D'autant que les algorithmes des réseaux sociaux sont conçus pour amplifier les contenus émotionnels négatifs.
ChatGPT va juste faire la moyenne de tout.
Certes pour quelqu'un qui n'y connais rien sur un sujet, ChatGPT va probablement apporter une réponse.
Mais par rapport aux experts de chaque domaine, ChatGPT est clairement en dessous.
L'IA aboutit donc à un nivellement par le bas

Ainsi le créationnisme en vient à être enseigné dans certains pays comme théorie aussi valable que la théorie de l'évolution
Et on voit, en 2023, des gens croire que la terre est plate.

Que dire de l'IA ? On devrait plutôt parler de connerie artificielle
9  0 
Avatar de steel-finger
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 20/02/2023 à 13:07
Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
Si il n'est pas content il change de boulot, personne ne l'a obligé à faire ça.

Pas compliqué si ? C'est à cause des personnes comme ça qu'il y a du dumping social.

Si les gens refusaient ces boulots sous payés il n'y aurait pas ce problème.

Mais bon comme la majorité des gens n'ont pas ou peu de dignité...
La vie ne fonctionne pas comme ça, il faut que tu sortes de ton cocon pour t'en rendre compte.
Malheureusement, il y a des personnes qui préfèrent nourrir leur enfant en prenant les boulots qui nuise à la dignité plutôt que de n'avoir aucune rentrée d'argent !
8  0 
Avatar de walfrat
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 07/04/2023 à 9:55
"Hey chatGPT, voilà toutes les donneés confidentielles économiques de mon entreprises, fait moi le rapport financier stp, j'ai la flème".
8  0 
Avatar de kain_tn
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 28/03/2023 à 20:49
Citation Envoyé par Bill Fassinou Voir le message
Pensez-vous que ces nouveaux chatbots d'IA sont des outils utiles ou plutôt des gadgets inutiles, voire nuisibles ?
Si les champions des moteurs de recherche se lancent dans ce genre de bot, c'est parce qu'ils ont tout à y gagner niveau collecte des données.

On a essayé de nous pousser du metavers partout, et ça n'a pas vraiment pris. Là, ils ont trouvé comment collecter plus de données en exploitant la curiosité et/ou la paresse des gens
7  0 
Avatar de Jules34
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 20/02/2023 à 9:32
Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
Tu bosses pour toi pas pour les autres. Donc oui refuser un travail car les conditions ne te plaisent pas ça devrait être normal. Je ne vois pas en quoi je mets en danger la patrie en refusant un travail mal payé avec des conditions déplorables.

L'abolition de l'esclavage en France date de 1848 pour info.
Hum je crois qu'il faut que tu revoies ce que sont les principes de solidarité nationale et même de marché communs. En pure économie si d'autres Français sont sous payés c'est tout le reste de l'économie qui s'en retrouve perturbé. Ce n'est pas que "ton problème".

Refuser un boulot mal payé c'est ton droit, penser que les autres le font car ils ne sont pas dignes ça fait de toi une autre personne par contre. Ne pas prendre leurs défenses, ne pas penser plus loin, c'est se mettre le doigt dans l'oeil avec le coude. Parce que si c'est pas des Français qui le font ce sera d'autre personne. Regarde le commentaire de Denisys, de HarryRoseandMac. Essaie juste un peu de te figurer pourquoi ton raisonnement est éclaté au sol.

D'ailleurs c'est catastrophique que tu voies les choses commes ça. En fait la France tu t'en cognes, tu t'en cognes de tout avec ton raisonnement. En choisissant un égoïsme étriqué tu te fermes la route et tu fermes la route aux autres à une vie meilleure.

Il n'y pas que ta petite pomme dans la vie.

Merci pour le cours d'histoire mais je crois pas que tu va me donner une leçon aujourd'hui sur l'esclavage tu ne verrais pas un éléphant dans un couloir alors l'exploitation de l'homme par l'homme...
5  0 
Avatar de HaryRoseAndMac
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 20/02/2023 à 12:35
Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
Sauf que si personne ne prend ton emploi car t'as des conditions pourries tu vas devoir augmenter tes conditions pour que des gens viennent travailler pour toi.

C'est pourtant simple.
Non, car comme ce que j'avais indiqué, les usines Française prennent à 95% des immigrés qu'ils paient 2 à 3 fois moins cher.
Tant qu'il n'y aura pas des législations qui obligent les entreprises à favoriser les Français (je ne parle pas d'une vision étriquée de l'extrême droite), ceux qui galèrent à trouver un job, vont galérer encore plus demain.

Va faire femme de ménage, travailler dans une usine, dans le bâtiment, ... quand tu es Français en France : bon courage en 2023.
Soit tu aura toute les portes de fermées, soit, il faudra que tu acceptes de prostituer ton salaire.

Le cas que j'ai cité, ne sort pas de mon imaginaire, tu peux faire une simple recherche google pour le vérifier : les employés des usines, là ou j'étais allé, étaient payés il y a 5 ans 2100 euros en intérim.
En 2023, ils sont payés 1400 euros.

De plus les usines ont réellement construit des bâtiments spécialement pour loger ces immigrés

1400 euros, en intérim, avec un emploi totalement instable, avec un chômage qui est passé de 1300 à 900 euros, de 2 ans à 6 mois, ...
Franchement bon courage.

Tout ceci, est le résultat d'un dumping social qui s'est opéré depuis les années 1980 massivement en France et aujourd'hui nous sommes à un point ou il n'y a tout simplement plus de job pour les Français en France, associé au fait que massivement des entreprises fermes avec la montée folle des prix de l'électricité et ça aussi, je le vois factuellement tout les jours, nous avons perdu 36% de nos clients de aout 2023 à février 2023.

Ces clients ce sont des boulangeries, des pâtisseries, des agences immobilières, ... bref de tout, mais qui pourtant, avec une forte clientèle, ce qui est un paradoxe total.

Nous vivions de leur revenu, grâce aux logiciels qui nous avons développés pour eux pour diverses raisons (leurs machines, ...).
Heureusement que j'ai su diversifier mon entreprise, sinon j'aurais fait parti des autres boites qui auraient du licencier.

Les gens ne se rendent pas compte de l'état catastrophique de la France, moi je le vois concrètement car je suis à travers mon job, fortement encré partout en France.

Il y a tout de même du vrai dans ce que tu dis, en tant que salarié, il est de sa responsabilité de ne pas accepter des salaires au rabais et de prendre les devants pour aller trouver mieux.

Mais cela à des limites, car la France ne protèges plus ses habitants, voir pire, les manges, comme le cas que je te cite avec les usines.
Quand tu n'a aucun diplôme, que tu habites en campagne et que les seuls emplois disponibles, ce sont les usines autour, tu n'a pas le choix que tu le veuilles ou non, d'accepter de voir ton salaire divisé par deux si tu veux bosser et d'accepter que 95% d'immigrés aient pris des jobs.

Et l'argument que l'un des patrons d'usine m'avait sorti, je le sais bien est totalement faux et stratégique : non, ils ne manquent pas de mains d'œuvres en France, ça c'est faux, c'est exactement comme pour les juniors dans le monde du dev : il manque de gens qui acceptent de prostituer leur salaire.

Et c'est là ou normalement l'état aurait du servir à quelque chose, afin d'obliger les entreprises à employer en majorité des Français et que ces 95% soient des Français et non pas des immigrés.
5  0 
Avatar de totozor
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 11/04/2023 à 16:19
Citation Envoyé par HaryRoseAndMac Voir le message
Une mentalité d'extrême gauche qui préfère favoriser des envahisseurs et tout ceux qui ne sont pas Français, plutôt que leur propre famille, parce que dans un cycle d'autodestruction, presque sadique.
La France a une réelle capacité à générer des génies, de part la langue Française qui force le raisonnement et par la qualité de ses grandes écoles.
Hahaha, ton obsession pour l'extrême gauche et de lui refiler tous les maux de la France me font rire. Je veux bien comprendre qu'une partie de leurs représentants ne sont pas beaucoup plus malin qu'un mollusque mais je crois que la France est bien loin d'avoir un communisme si fort en son sein.
Quant à nos grandes écoles, de ceux que j'en ai vu sortir, elles sont justement la source la plus intarrissable de personnes " hautaine, sûr de soit, prête à mettre des dislike à tout vas sans essayer de comprendre réellement les propos et se remettre en question".
Chez nous on a un adjectif pour ces gens là : les "parisiens". Ils sont faciles à reconnaitre : ils arrivent à un poste à responsabilité, ils remettent tout en question dans leur environnement et expliquent aux autres comment bien faire leur travail (sans le connaitre). On les traite d'une façon simple : On les ignore, quand leur chef en a ras le cul d'eux, il l'envoi dans un placard, ce qui mène à une démission en général.
Et je ne dit pas qu'on ne se remet pas en cause, la plupart des managers qui arrivent en poste, pose des questions, observent puis suggèrent les améliorations qui sont suivies parce que raisonnables et expliquées.
Citation Envoyé par HaryRoseAndMac Voir le message
Cette boite viens me voir en disant qu'ils ont d'abord fait développer leur logiciel de A à Z par ... ChatGPT ! [...]
Puis, ... ils ont donnés les audit à des développeurs qu'ils ont pris à la sortie d'o'clock, alors qu'on sais tous que c'est le pire du bas de gamme et de l'incompétence possible que de piocher là dedans.
Je penses que ces scénarios vont se multiplier et je vais être honnete, je ne vais pas pleurer ces entreprises. Le groupe dans lequel je travaille nous encourageait très largement à des méthodes qui me paraissaient suicidaires.
Ils sont repassé chez nous semaine dernière, j'étais bien rassuré des les voir nous encourager à éviter le piège de ChatGPT (qui était le mot préféré de nos "sachant du 4.0"), des ESN cheap et de l'Offshore indien.

Il y a de ça un an on a lancé un grand projet de developpement d'un gros outil, j'ai décidé de quitter le navire quand on a choisi CapGemini parce qu'ils ont fait plusieurs projets pour nous, peu sont arrivés à au bout, et ceux qui l'ont été n'ont jamais été utilisé parce qu'ils ne répondaient ni à notre besoin ni à notre cahier des charges, qu'ils avaient refondus partiellement sans notre accord.
Nous avons interrompu le projet il y a peu, jetant par les fenetres quelques k€ au passage.
Je ne suis pas plus intelligents que les autres, je me souviens juste qu'on a toujours été déçu par leurs perstations mais je suis aussi trop personne pour que les jour où j'ai levé le warning tout le monde décide de m'ignorer. A la fin tout ça ne touche pas à mon salaire et ne me fait plus perdre mon temps donc je laisse faire mais c'est décourageant.
5  0 
Avatar de denisys
Membre expérimenté https://www.developpez.com
Le 19/02/2023 à 13:53
C’est un peut comme en France, avec les emploies non pourvues, cette histoire !!
Mettez le salaire minimum de ces emplois non pourvues, au même niveau que celui d’un sénateur Français.
Et vous verrez 1000 personnes ce présenter pour cet emploi non pourvues !!
Et si je ne raconte pas de bêtises,
affin de parer à la déficience de poste de maire d’une commune,
en France, le salaire minimum est de 2000 euros,
pour ce poste.
4  0 
Avatar de archqt
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 19/02/2023 à 14:47
Facile de dire que certains n'ont pas de dignité. Peut être qu'ils ont essayé autre chose, et quand t'as faim ben tu manges ce que l'on te donne.
4  0