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ChatGPT : le coût élevé des soins de santé pourrait inciter plus de personnes à utiliser l'IA comme thérapeute
Selon des experts qui évoquent les préjugés néfastes reproduits par le chatbot

Le , par Stéphane le calme

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Les chatbots IA comme ChatGPT peuvent faire beaucoup de choses. Ils peuvent répondre aux tweets, écrire de la science-fiction, planifier le Noël de la famille et agir comme avocat au tribunal. Mais un chatbot peut-il fournir un soutien sûr et efficace en matière de santé mentale ?

En février, Dan, un ambulancier de 37 ans du New Jersey, a commencé à utiliser ChatGPT. Il était séduit par le potentiel créatif de l’outil d’OpenAI pour écrire de la fiction, mais petit à petit, ses propres expériences et difficultés personnelles ont commencé à se glisser dans ses conversations avec le chatbot. Son thérapeute, qui l’aidait à faire face à des problèmes de traumatisme complexe et de stress lié à son travail, lui avait suggéré de changer sa façon de voir les événements qui le perturbaient, une technique appelée restructuration cognitive. « Ce n’était pas quelque chose que je savais faire. Je veux dire, comment puis-je imaginer que les choses se sont passées différemment quand je suis encore en colère ? Comment puis-je faire semblant que je n’ai pas été maltraité et abusé ? », a confié Dan.

Mais ChatGPT était capable de le faire sans problème, dit-il, en fournissant des réponses que son thérapeute, apparemment, ne pouvait pas lui donner. Dan a décrit l’expérience d’utiliser le bot pour la thérapie comme étant sans enjeu, gratuite et disponible à toute heure depuis le confort de son domicile. Il a avoué rester éveillé jusqu’à 4 heures du matin pour partager ses problèmes avec le chatbot, une habitude qui inquiétait sa femme qui regrettait le fait qu’il « parlait à un ordinateur au détriment de partager [ses] sentiments et [ses] préoccupations » avec elle.

Les grands modèles de langages, tels que ChatGPT d'OpenAI ou Bard de Google, ont récemment suscité un afflux d'intérêt pour leur potentiel thérapeutique, présenté sans surprise par les influenceurs utopiques des Big Tech comme étant capables de fournir des « soins de santé mentale pour tous ». En utilisant l'appariement de modèles et le scrapping de données, ces modèles d'IA produisent un discours de type humain qui est suffisamment crédible pour convaincre certaines personnes qu'il peut agir comme une forme de soutien à la santé mentale. En conséquence, les médias sociaux regorgent d'anecdotes et de messages de personnes qui disent avoir commencé à utiliser ChatGPT en tant que thérapeute.

L'application de santé mentale qui a prodigué des conseils à 4000 utilisateurs à l'aide de ChatGPT

Koko est un service de santé mentale entre pairs qui permet aux gens de demander conseil et soutien à d'autres utilisateurs. Sur son site, il est mentionné : « Koko vous met en contact avec de vraies personnes qui vous comprennent vraiment. Pas des thérapeutes, pas des conseillers, juste des gens comme vous ».

En janvier, la société a révélé avoir permis aux utilisateurs de générer des réponses automatiques à l'aide de "Koko Bot" - alimenté par le GPT-3 d'OpenAI - qui pourraient ensuite être modifiées, envoyées ou rejetées. Apparemment, les utilisateurs n'étaient pas informés qu'une IA était impliquée dans ces réponses.

Quoi qu'il en soit, Rob Morris, cofondateur de Koko, s'est laissé aller à une analyse :

Les messages composés par l'IA (et supervisés par des humains) ont reçu des notes significativement plus élevées que celles écrites par des humains eux-mêmes (p < 0,001). Les temps de réponse ont diminué de 50 %, à bien moins d'une minute. Et pourtant… nous avons retiré cela de notre plate-forme assez rapidement. Pourquoi? Une fois que les gens ont appris que les messages étaient co-créés par une machine, cela n'a pas fonctionné. L'empathie simulée semble bizarre, vide.

Les machines n'ont pas vécu l'expérience humaine, alors quand elles disent « ça a l'air dur » ou « je comprends », ça sonne inauthentique. Et elles ne déploient aucun effort véritable (du moins aucun que les humains puissent apprécier !) Elles ne prennent pas du temps dans leur journée pour penser à vous. Une réponse de chatbot générée en 3 secondes, aussi élégante soit-elle, semble en quelque sorte bon marché.

Pensez à la différence entre obtenir une carte électronique et une carte physique de quelqu'un. Même si les mots sont les mêmes dans les deux cas, nous pourrions apprécier l'effort qui consiste à aller au magasin, choisir une carte, l'envoyer, etc.

Les machines peuvent-elles surmonter cela ? Probablement. Surtout si elles établissent une relation avec l'utilisateur au fil du temps. (Woebot a publié des données suggérant que son bot peut nouer des liens avec ses utilisateurs. Kokobot le fait probablement aussi dans certains cas).

J'ai eu de longues conversations avec chatGPT où je lui ai demandé de me flatter, d'agir comme s'il se souciait de moi. Quand il a admis plus tard qu'il ne pouvait pas vraiment se soucier de moi parce que, eh bien, c'est un modèle de langage, je me sentais vraiment un peu mal.

Peut-être sommes-nous si désespérés d'être entendus, d'avoir quelque chose qui prête vraiment attention à nous sans être distraits, sans regarder un téléphone, parcourir nos e-mails ou Twitter. Peut-être que nous aspirons à cela si profondément que nous nous convaincrons que le les machines se soucient réellement de nous.

Les implications ici sont mal comprises. Les gens finiraient-ils par rechercher le soutien émotionnel des machines, plutôt que des amis et de la famille ?

Comment tirer profit des machines empathiques, sans sacrifier les relations humaines existantes ? Comme le prévient Sherry Turkle, il est possible que la machine « commence comme une solution et finisse comme un usurpateur ».

Il est également possible que la véritable empathie soit une chose que nous, les humains, pouvons considérer comme la nôtre. C'est peut-être la seule chose que nous faisons que l'IA ne pourra jamais remplacer.

Les dangers et les limites de ChatGPT

Face à une demande croissante de soins de santé mentale, et à un manque de financement et d’infrastructure existants pour des options de soins équitables, disposer d’une option abordable et infiniment évolutive comme ChatGPT semble être une bonne chose. Mais l’industrie de la crise de la santé mentale est souvent prompte à offrir des solutions qui n’ont pas le meilleur intérêt du patient à cœur.

À l'heure actuelle, on ne sait pas comment ChatGPT sera intégré dans l'avenir des soins de santé mentale, comment OpenAI répondra à ses préoccupations écrasantes en matière de confidentialité des données et dans quelle mesure il est bien adapté pour aider les personnes en détresse. Néanmoins, avec l'augmentation des coûts des soins de santé et les gros titres de l'actualité vantant les capacités des modèles de langage d'IA, beaucoup se sont tournés vers des outils non éprouvés comme ChatGPT en dernier recours.

Les experts en santé mentale, interrogés par un quotidien américain, ont exprimé leur scepticisme et leur inquiétude quant à l’utilisation de ChatGPT comme thérapeute. Ils ont souligné les dangers et les limites de cette pratique, qui peut avoir des conséquences néfastes pour les personnes vulnérables.

Tout d’abord, ChatGPT n’est pas un thérapeute qualifié. Il n’a pas de formation, de certification, de supervision ou de code déontologique. Il ne peut pas établir une relation thérapeutique basée sur la confiance, le respect et l’empathie avec ses utilisateurs. Il ne peut pas non plus évaluer leur état mental, leur poser un diagnostic, leur proposer un plan de traitement adapté ou les orienter vers des ressources appropriées en cas de besoin.

Ensuite, ChatGPT n’est pas fiable. Il se base sur des données provenant d’Internet, qui peuvent être incomplètes, erronées, biaisées ou malveillantes. Il peut reproduire des stéréotypes, des préjugés ou des discours haineux sans s’en rendre compte. Il peut aussi donner des conseils dangereux, contradictoires ou illégaux à ses utilisateurs. Il n’a pas de mécanisme de contrôle de la qualité ou de responsabilité en cas d’erreur ou de dommage.

Enfin, ChatGPT n’est pas éthique. Il n’a pas le consentement éclairé de ses utilisateurs, qui peuvent ne pas être conscients de la nature et des limites de l’outil. Il n’a pas non plus le respect de la confidentialité et de la sécurité des données personnelles qu’il collecte et traite. Il peut être utilisé à des fins commerciales, politiques ou malhonnêtes par des tiers sans le consentement ou la connaissance des utilisateurs.

Face à ces risques, les experts en santé mentale recommandent aux personnes qui souffrent de détresse psychologique de se tourner vers des sources de soutien plus sûres et plus efficaces, comme les professionnels qualifiés, les lignes d’écoute, les groupes d’entraide ou les applications validées scientifiquement. Ils appellent également à une réglementation plus stricte et à une sensibilisation accrue sur l’utilisation des outils d’IA comme ChatGPT dans le domaine de la santé mentale.

Sources : entretien avec les professionnels de la santé mentale, Rob Morris

Et vous ?

Que pensez-vous des propos des experts en soins de santé mentale qui affichent leur scepticisme et leur inquiétude quant à l’utilisation de ChatGPT comme thérapeute ? Leur avis vous semble-t-il objectif ou biaisé ?
Êtes-vous surpris de lire que de plus en plus de personnes ont recours à ChatGPT comme thérapeute ?
Quelles sont les conséquences sociales, éthiques ou politiques de l’utilisation de ChatGPT dans un tel rôle ?

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Avatar de schlebe
Membre actif https://www.developpez.com
Le 08/06/2023 à 19:26
La moindre des choses à exiger des articles publiés par ChatGPT et qu'il les signe afin de permettre aux lecteurs de connaître la véritable source des articles.

Il faudrait également sanctionner les sociétés qui publient des articles générés par ChatGPT avec du contenus inventés ou mensongers.

Une amende de 2% du chiffre d'affaire par articles mensongers publiés et une amende de 2% du chiffre d'affaire par jour et par articles mensongers constatés et toujours publiés plus d'une semaine après le constat.

Dans moins d'un mois, on ne parlera plus de ChatGPT de la même façon et il faudra engager du personnel pour vérifier tout ce qu'il aura écrit.
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Avatar de Jon Shannow
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 09/06/2023 à 14:59
Citation Envoyé par coolspot Voir le message
Macron si on peut dire c'est un Poutine avec 20 ans de moins. Il se prépare deja à vouloir bidouiller la constitution ou faire comme la presse commence à le dire une "Poutine/Medvedev" pour etre président à vie
Heu ! Tu as des infos la dessus ? Non seulement sur la préparation, mais aussi la faisabilité...
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Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 09/06/2023 à 15:48
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est pas marrant d'être sans emploi.
C'est pas marrant d'être sans emploi dans un système capitaliste.
Que se passerait il si les gens n'avaient plus besoin de se salarier pour vivre?
La plupart travailleraient.
Par exemple que font les retraités qui ont la santé?
Il s'investissent dans les associations, ils gardent leurs petits enfants, ils investissent dans leur quartier, ils s'entreaident etc.
(Et ceux qui revaient d'être rentiers partent en voyage)

Pourquoi ceci n'est pas souhaitable?
Comment nos dirigeants s'assureraient d'avoir de la main d'oeuvre (au sens large)?
Bernard Arnault perdrait "de la valeur" (je ne dit pas qu'il n'en aurait plus) et Gérard l'éboueur, Géraldine l'aide soignante, Marcel le passionné d'astronomie en gagneraient

Oui le monde que je décrit est peut être idéaliste mais il y a des faisceau de pistes qui suggèrent que c'est viable
Et ce n'est qu'un monde à envisager parmi d'autres
Celui dans lequel on vit ne semble pas viable pour la majorité.
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Avatar de e-ric
Membre expert https://www.developpez.com
Le 16/06/2023 à 9:42
Salut à tous

Ok pour l'estimation, mais le vrai de problème est de savoir qui va capter tout cet argent. Perso, je pense que cela ne va pas ruisseler et que bien au contraire, cela va mettre beaucoup de gens (comme nous) sur la paille.

tchüss
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Avatar de petitours
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 31/01/2024 à 8:42
Une fois que l'on a compris que ChatGPT n'est qu'un agent conversationnel on peut le trouver super.
Dans le détail ça ne vaut pas plus qu'une discussion de lundi matin à la machine à café basée sur le fait qu'il faut absolument dire un truc et où le plus bavard, ici chatGPT, va absolument avoir un anecdote et répondre un truc quel que soit le sujet.
J'ai testé, longuement, et reçu des réponses régulièrement débiles.
Aujourd'hui je ne l'utilise que sur des sujets que je connais très bien pour voir ce qu'il me répond, notamment dans le cadre d'enseignements que je donne pour voir ce que mes étudiants vont avoir comme informations en passant par lui. Ce qu'il raconte est au mieux très vague, au pire profondément faux, souvent parce que révélant des mauvaises pratiques.
Cette médiocrité de l'information est à mon sens le plus négatif, sans doute basée sur le volume de données qu'il va chercher copieusement "enrichies" par des forums, blogs ou autres écrits par des non spécialistes.
Le fait qu'il fouine partout et utilise des données personnelles ou viole les droits des auteurs est un autre problème majeur mais personnellement je le le mettrait en 2, après celui de donner des informations fausses ou médiocres qui tirent vers le bas celui qui pose la question.
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Avatar de chrtophe
Responsable Systèmes https://www.developpez.com
Le 09/06/2023 à 13:53
Pas d'emploi => Pas de revenu
Pas de revenu => Pas d'impôt
Pas d'impôt => Pas de service public

Je modifierais par :

Pas d'emploi => Pas de revenu
Pas de revenu => Pas de quoi acheter les produits des entreprises => pas de revenus pour les entreprises

pas de revenus ni d'entreprises, ni de particuliers=> pas d"impôts => pas de services publics

en gros effondrement de notre modèle.

Postulons que le revenu universel pourrait être la solution : comment le financer ? Le seul financement viable que je vois c'est par les entreprises, et éventuellement par les personnes qui continueront à travailler en plus du revenu universel. Mais si ce qu'ils gagnent est taxé à 80% pour financer le système, quel est l’intérêt de travailler ? Les entreprises manqueront alors de personnel, et devront donc payer leur salariés chers, et payer des taxes encore plus lourdes, charges qui seront répercutées sur le prix des produits, rendant du coup le revenu universel insuffisant pour pouvoir les acheter.
Parade au problème : le blocage des prix. Les entreprises iront alors vendre ceux-ci ailleurs provoquant des pénuries, c'est ce qui se passe actuellement avec les médicaments.

Avoir un vrai revenu universel implique une non d'obligation de travailler, donc travailler doit réellement apporter quelque chose : argent , épanouissement, occupation, lien social, activités, en dehors de l'aspect financier, pouvant être réalisé dans le cadre associatif par exemple, pouvant apporter à la société et étant plus pertinent qu'un travail pour plein de gens. Comment viabiliser le truc ? Il faudrait déjà calculer le besoin de financement de ce revenu universel et ensuite voir comment le financer. Perso je passe mon tour, de toute façon je ne serais pas écouté.

Si de toute façon les gens n'ont plus de travail, une économie parallèle se généralisera je pense.
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Avatar de xavier-Pierre
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 21/07/2023 à 8:10
Selon une nouvelle étude menée par des chercheurs de Stanford, les étudiants en médecine de première et de deuxième année peuvent obtenir de meilleurs résultats que les étudiants en médecine
encore un article généré par l'IA
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Avatar de calvaire
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 07/06/2023 à 9:40
Citation Envoyé par totozor Voir le message
Il y a quelques années il était évident pour certains que le travail à domicile était la solution à terme, les grands groupes informatiques en reviennent au fur et à mesure.
non, le full remote n'a jamais été l'avenir.
c'est le travail hybride qui était l'avenir et clairement ca prends, je trouve aucune boite en it qui impose du 100% en présentiel (et heureusement sinon ils trouverait personne), c'est 2-3j de télétravail/semaines.
capgemini (la plus grosse esn) c'est 4 jours de télétravail/semaines par exemple.



Citation Envoyé par totozor Voir le message
Remplacer les profs, les médecins par les IA serait créer la société décadente que beaucoup regrettent déjà. Je n'ai aucune considérations pour les profs pourtant certains m'ont quasiment sauvé la vie et je suis incapable d'apprendre avec un IA (avec leur état de maturité actuelle), et quand je vais voir mon médecin je ne vais pas juste récupérer une prescription, je vais aussi trouver l'avis d'un professionnel, pouvoir lui expliquer en quoi pratiquer un sport de contact alors que j'ai des problèmes de dos est une préoccupation et qu'il me fasse un retour sur les choses à favoriser/éviter. Ces consultations sont d'ailleurs assez caucasses parce qu'on envisage des vraies situaitons de jeu.
tu raisonnes en mode "l'état me le finance gratos ou hj'ai les moyens de me le payer"

dans les pays anglo-saxons, les populations s'appauvrisses avec l'inflation, ils a des grande coupe budgétaire à faire. éduquer ces enfants par chatgpt et se faire soigner par chatgpt c'est leurs seul solution pour survivre hélas.

dans les pays disons plus "socialiste" comme la France, les gens sont pauvres aussi mais peuvent encore avoir accès a ces services gratos. Mais la dette explose et quand faudra la rembourser, l'état va devoir bien tailler dans les dépenses, donc les flics ce seront des drones de combats autonomes, les profs remplacer par des bots et les docteurs (y'a déjà une pénurie) remplacer par chatgpt.
Faut bien payer la dette.

les pays comme la Roumanie, la France leurs volent leurs médecins, eux n'ont donc plus le choix c'est chatgpt ou crève.

La 5G ou les voitures électriques sont des fiascos industriels car les gens n'ont pas les moyens de se payer ces technos. Je me demande qui va acheter les batteries qu'ils vont produire dans le nord. La moyenne d'âge pour l'achat une voiture neuve en france c'est...57ans
donc la relance par l'industrie c'est juste une grosse blague.

et en 2027 ce sera la taxe carbone ne qui va venir (450€/ans)

donc les gens n'ont plus les moyens d'aller voir un médecin, de se payer un avocat ou d'aller a l'école, aujourd'hui beaucoup de francais peuvent juste acheter des pates le soir (le midi ils sautent le repas) pour se nourrir et acheter une tablette wiko pour lancer chatgpt pour s'instruire et se soigner.

C'est extrême ce que je dis mais lentement et surement on y va. Actuellement l'état est tellement dans la merde niveau finance qu'il en est a réfléchir a devenir copropriétaire de tous les bien immobilier de France pour déduire la dette. Donc de t'expropriée à terme.
Les entreprises doivent absolument alimenter la croissance pour les actionnaires, a n'importe quel prix, donc licenciements massifs obligatoire, même si la qualité est mauvaise.
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Avatar de kain_tn
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 08/06/2023 à 15:41
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Consulter la documentation ou demander à ChatGPT c'est un peu la même chose au final.
Faux. ChatGPT, comme toutes les IA génératives est capable de te raconter un tissu de mensonges. Tu as même un article aujourd'hui sur l'exploitation de ces IA pour inciter les devs à intégrer des packages malveillants dans leurs projets...

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Ils ne sont pas tous si doué que ça.
C'est fréquent qu'un patient soit mal diagnostiqué.
Au moins une IA aurait plus de données.
Les données, il faut les classer correctement. L'argument des données, c'est celui utilisé par Tesla pour dire que leurs voitures autonomes sont au top, et plus sûres qu'une voiture conventionnelle. Et pourtant, il suffit de chercher sur ce forum (avec le leak Tesla récent) pour voir que ce n'est pas vrai et qu'ils cachent les problèmes sous le tapis...

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
Bon là d'un côté c'est inquiétant.
Parce que si les gros vendeurs d'opiacé arrivent à corrompre les IA comme ils ont corrompus les médecins, peut-être que les IA vont se mettre à prescrire des médicaments beaucoup trop dangereux, comme avec l'oxycodone et le fentanyl.
Pas besoin. Une IA générative = une grosse société derrière. Ils feront simplement des partenariats financiers et leur IA dira ce qu'il faudra. Pour le prochain scandale du Mediator, ce sera plus simple de corrompre quelqu'un de chez OpenAI (ou autre), que tout un tas de médecins.
8  2 
Avatar de PomFritz
Membre confirmé https://www.developpez.com
Le 08/06/2023 à 20:21
Je n'ai aucune idée des références de ce monsieur. Mais, avec toutes les prédictions sur les voitures autonomes, les cryptos, le métavers, les objets connectés, etc... , on voit qu'on est toujours ratrappé par la complexité de la réalité.
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