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Le philosophe David Chalmers affirme qu'il est possible qu'un système d'IA soit conscient, car le cerveau lui-même est une machine qui produit de la conscience, donc nous savons que c'est possible en principe

Le , par Anthony

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David Chalmers, philosophe et professeur à l'université de New York, affirme qu'il est possible pour un système d'IA d'être conscient, car le cerveau lui-même est une grosse machine qui produit de la conscience. Lors d'une récente interview, M. Chalmers a souligné que si les mécanismes biologiques dans les neurones peuvent produire de la conscience, alors il n'y a, en principe, aucune raison fondamentale pour que le silicium ne puisse pas également en produire.

David John Chalmers est un philosophe australien et un chercheur en sciences cognitives spécialisé dans les domaines de la philosophie de l'esprit et de la philosophie du langage. Il est professeur de philosophie et de sciences neuronales à l'université de New York et codirecteur du Center for Mind, Brain and Consciousness de l'université de New York (avec Ned Block). En 2006, il a été élu membre de l'Académie australienne des sciences humaines. En 2013, il a été élu membre de l'Académie américaine des arts et des sciences.

L'intelligence artificielle (IA), dans son sens le plus large, est l'intelligence dont font preuve les machines, en particulier les systèmes informatiques. Il s'agit d'un domaine de recherche en informatique qui développe et étudie des méthodes et des logiciels permettant aux machines de percevoir leur environnement et d'utiliser l'apprentissage et l'intelligence pour prendre des mesures qui maximisent leurs chances d'atteindre des objectifs définis. Ces machines peuvent être appelées des IA.

[tweet]
<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="en" dir="ltr">David Chalmers says it is possible for an AI system to be conscious because the brain itself is a machine that produces consciousness, so we know this is possible in principle <a href="https://t.co/PoOdBi5UTd">pic.twitter.com/PoOdBi5UTd</a></p>&mdash; Tsarathustra (@tsarnick) <a href="https://twitter.com/tsarnick/status/1814455236763021627?ref_src=twsrc%5Etfw">July 20, 2024</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>
[/tweet]

Citation Envoyé par David Chalmers

Je pense qu'il est possible qu'un système d'IA soit conscient. Je pense qu'il est possible qu'une machine soit consciente. Le cerveau lui-même est une grosse machine. D'une manière ou d'une autre, cette machine produit de la conscience. Nous ne savons pas comment, mais elle y parvient. Je pense que si la biologie peut le faire, je ne vois pas pourquoi le silicium ne pourrait pas le faire. Je ne vois pas. Nous ne comprenons pas comment le silicium pourrait nous donner une conscience, mais nous ne comprenons pas non plus comment les neurones pourraient nous donner une conscience. Je ne vois donc pas de différence en principe. [C'est donc un oui, je suppose ?] C'est un oui. Absolument.

D'autre part, David Hsing, ingénieur concepteur travaillant dans l'industrie de la fabrication de semi-conducteurs, défends l’idée que l’esprit humain possède deux caractéristiques essentielles qui le distinguent des machines : l’intentionnalité et les qualia. L’intentionnalité est la capacité de se référer à des objets, des propriétés et des états de choses qui existent dans le monde ou dans l’imagination. Les qualia sont les aspects subjectifs de l’expérience, comme les couleurs, les sons et les émotions. M. Hsing a montré dans un billet de blog que sans intentionnalité, le langage n’aurait pas de sens, car les mots ne renverraient à rien. Sans qualia, il n’y aurait pas de sensation, car rien ne serait ressenti. Il définit le sens comme une connexion mentale avec une expérience consciente, et soutient que les machines ne peuvent pas avoir de sens, parce qu'elles ne font que manipuler des symboles sans les comprendre et n'ont donc pas d'associations conscientes.

Source : David Chalmers

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Trouvez-vous le point de vue de M. Chalmers pertinent ou crédible ?

Voir aussi :

Dans une expérience, l'IA réussit à se faire passer pour un célèbre philosophe, l'IA peut être consciente ou mériter un jour un statut moral ?

« La conscience artificielle reste impossible », les programmes informatiques seraient des manipulateurs de symboles, qui n'ont pas d'associations conscientes, d'après David Hsing

La conscience dans l'intelligence artificielle : aperçu de la science de la conscience, une étude interdisciplinaire menée par des universitaires de Toulouse et d'ailleurs

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Avatar de totozor
Membre expert https://www.developpez.com
Le 24/07/2024 à 15:51
Citation Envoyé par Anthony Voir le message
car le cerveau lui-même est une machine
OK?
qui produit de la conscience
Pouvez vous définir la conscience?
Peut elle être "produite"?
donc nous savons que c'est possible en principe
Si on part d'hypothèse fausses ou non vérifiées on obtient une conclusion fausse ou douteuse.
Exemple:
Les schtroumpfs sont des oiseaux.
Les schtroumpfs sont verts.
Donc les schtroumpfs sont des oiseaux verts.
Citation Envoyé par JackIsJack Voir le message
Quel test pratique feriez-vous pour tester qu'un humain, un animal ou même "une chose" (comme l'IA) possède une conscience de soi ?
D'après lui on ne la possède pas on la produit
Bon je le reconnais j'ai considéré que notre cerveau fait partie de nous, ce qui n'est pas absurde si notre conscience fait partie de nous.
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Avatar de JackIsJack
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 24/07/2024 à 15:28
Quel test pratique feriez-vous pour tester qu'un humain, un animal ou même "une chose" (comme l'IA) possède une conscience de soi ? (sachant qu'elle peut posséder un langage inconnu... et des sens différents du notre (nous reconnaissons notre image dans un miroir car la vue est essentielle pour nous mais nous n'avons pas l'odorat du chien qui sait se reconnaitre par l'odeur...). Spoiler : la conscience n'est pas un fait objectif, mais une qualité que l'on attribut Ã* ceux que l'on considère dans notre groupe social. Tu es comme moi ou pas, et avec un bon sens de la compassion on peut aller très loin... L'animal est conscient, le moustique... la Nature dans sa globalité. Ils veulent une IA "consciente" ou plutôt "considérée comme consciente par beaucoup de monde" ? Qu'ils lui donnent un rire communicatif plutot que des neurones en plus.
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Avatar de BufferBob
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 25/07/2024 à 13:16
Citation Envoyé par Mat.M Voir le message
il faudrait préciser : de quel dualisme s'agit-il ? L'âme versus le corps,l'esprit vs la matière ?
c'est un raccourcis -à peine- abusif de ma part, Chalmers est connu pour avoir soulevé le "problème difficile de la conscience", la conscience dite "phénoménale" qui rend compte de l'expérience subjective d'un individu, "l'effet que ça fait" de voir la couleur bleue, d'être une chauve-souris et de voir avec ses oreilles etc.

le problème est difficile parce que cette expérience subjective est par nature incommunicable ; tu as une conscience mais tu ne peux pas le prouver, c'est la raison pour laquelle lorsqu'un médecin veut évaluer la douleur que tu ressens il n'a d'autre choix que de te présenter un trombinoscope avec des visages plus ou moins grimaçants et te demander auquel tu identifies ta douleur ressentie.

du coup certains ont perçu dans cette conscience bien cachée à l'abri de nous-mêmes une opportunité d'y rattacher "l'âme", notion dualiste par excellence, en opposition directe aux physicalistes pour qui la seule réalité est celle de la matière, les atomes, les molécules, les boyaux de notre cerveau et pour qui ce concept mal vieillit "d'âme" est un artéfact directement produit par l'activité de notre cerveau voire n'existe tout simplement pas (éliminativisme).

Chalmers a longtemps été le porte-étendard de cette conscience phénoménale, et il me semblait qu'il était également sur la rive "néo-dualiste", mais faut croire que non ou qu'il a changé son fusil d'épaule...
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Avatar de BufferBob
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 24/07/2024 à 7:01
ah bon ? il était pas du côté dualiste de la question Chalmers ?
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Avatar de pierre-y
Membre chevronné https://www.developpez.com
Le 25/07/2024 à 11:40
Si conscience il y a, elle n'aura rien a voir avec celle des humains. Curieux de savoir quel vont être ces questions existentiel. La conscience de l'un peut elle être supérieur a celle d'un autre?
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Avatar de Mat.M
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 25/07/2024 à 12:47
Citation Envoyé par Anthony Voir le message

Quel est votre avis sur le sujet ?
Descartes nous dit "cogito ergo sum" ce qui signifie "je pionce donc je suis" (surtout en cette période de forte chaleur) cela signifie la réflexivité de la conscience avec le corps humain

Donc pour qu'un système artificiel imite les neurones du cerveau humain ait une conscience il faut introduire une couche de réflexivité ce qui est un processus tautologique.
Et nous voilà bien avancés.

Citation Envoyé par BufferBob Voir le message
ah bon ? il était pas du côté dualiste de la question Chalmers ?
il faudrait préciser : de quel dualisme s'agit-il ? L'âme versus le corps,l'esprit vs la matière ?
Citation Envoyé par pierre-y Voir le message
Curieux de savoir quel vont être ces questions existentiel. La conscience de l'un peut elle être supérieur a celle d'un autre?
en admettant que le cerveau soit le siège de la conscience, déterminer si une conscience est supérieure à une autre, d'un point de vue médical et scientifique ça nécessite étudier et déterminer la masse de neurones du cerveau des individus que l'on veut comparer
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Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 24/07/2024 à 15:41
C'est en disant n'importe quoi que l'on devient n'importe qui.
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